[вредное улитко] Нио Масахару. Остерегайтесь подделок! =Ъ [Добрая фея с топором]
Пост с нового портала форумных ролевиков в блогах там, который просто меня зацепил, и я оставлю его тут.
Потому что примерно также я и думаю (да-да, даже в части, где простыни, тоже). Потому что я не смог бы и сказать и лучше.
Так как я в чате филинга не раз выражал свои мысли по этому поводу, и наверняка меня не так поняли, поэтому я оставлю здесь вот таким образом пояснение, потому что...
Ну, потому что - ДА!

Автор - злой ролевик.
З.Ы. Картинки там же были приложены к посту, лучше их вставлю, потому что они тоже его часть))

читать дальше

@темы: положите олово, любимая (с), Точка зрения, Цитаты

Комментарии
13.10.2017 в 07:06

I've seen enough fanfiction to know where this is going.
3к символов - это же немного совсем... я бы наверное даже до основной мысли за столько не дошла )))))

Примеры оч милые )
13.10.2017 в 07:26

Боец броуновского движения:Вам помочь или не мешать?
Ммм Нио, а объясни, что имеется ввиду под количеством символов? Слова или все знаки, пробелы и прочее? А то как то пост на 17к слов....этож мини книга и по сути игра с самим собой получается. А то как то в мою бытность в году 2008-2009, когда я еще в этом крутилась, количествами текста как-то не заморачивались, главное, что бы игрокам на форумной ролевке было интересно друг с другом, а уж нужно ли для этого делать короткие описания или писать простыни было на совести каждого)
13.10.2017 в 12:06

непоколебимая уверенность оборотня в том, что он - человек (с)
Аааапять двадцать пять за рыбу деньги. Ну, я тогда тоже напишу то, что думаю)

Итак. Сначала автор поста возмущается, что пишут мало. "Дайте мне 3к минимум, - говорит автор, - а то вы персонажа не раскрыли." Да, "Война и мир" лучше самого короткого рассказа "For sale: baby shoes, never worn", потому что в ней символов больше, конечно. Чувак, дорогой (да, автор поста не прочтет мой коммент, но, в общем, я так, в воздух), немногословность - это тоже характеристика персонажа и его отношения к ситуации. Короткие мысли - тоже характеристика. В приведенном примере с папой-геем и нечутким сыном я могу найти несколько причин, почему сын так отреагировал - к примеру, а) ему похуй, б) он уже догадывался, в) он так охуел, что прямо сейчас не думает ничо (знаешь, когда умерла моя бабушка, сорян за печальный пример из жизни, я неделю не думала примерно ничего. Вообще. Совсем. Мозг просто не обрабатывал информацию. Я ходила, говорила, что-то делала и, наверное, выглядела деревянным болванчиком из плохого фильма - но я смогла подумать, понять и заплакать только потом, когда оказалась дома одна, и до меня, блядь, дошло - все, это навсегда, она не уехала, она не вернется ни-ког-да) и .т.д. Это же можно обыграть, господи. Почему ребенок так отреагировал? Ему наплевать на отца? Он знал и раньше? Что произошло? Что не так между отцом и сыном? Выясни по игре, бля, ты же сильный ролевик. А для начала спроси самого себя - моего персонажа (нет, не меня-игрока с установкой "меньше 3к не писать, а то уши отвалятся", а именно персонажа) задел этот короткий ответ? А чем именно? И играй дальше, опираясь на это. В чем проблема?

А потом вечер и вовсе перестает быть томным. "Зачем вы льете воду на 17к, - вопрошает автор, - зачем вы описываете мне обстановку?" И тут я просто не знаю, что сказать, кроме как - "чувак, тебе шашечки или ехать?" Ты ж сам хотел посты не менее 3к, ну кушай, не обляпайся. Кстати, многословность в описании, внимание к капле воды, которая течет по стенке стакана - тоже характеристика персонажа. Почему этот человек так залипает на детали - и обращает так мало внимания на человека, с которым говорит? Почему она так долго разглядывает этот бар и дубовые столы, замечает какого-то байкера - но говорит твоему персонажу всего лишь "привет"? Подумай. Встрой это в игру. Спроси ее - "дама, вы так задумчивы сегодня, что с вами произошло? Почему вы так пристально смотрите на того человека, он вам знаком?" И пляши от этого - что здесь сложного? Любая информация несет нагрузку. Да, и то, что персонаж выпадает из разговора, вспоминая прошлое - тоже. Да, и персонаж, который встал посреди боевки и задумался - тоже.

Почему люди так хотят выработать себе единое правило, но даже сформулировать его толком не могут? :facepalm: Ответ, конечно, прост - потому что нельзя поверить алгеброй гармонию и оценивать качество литературного текста по количеству символов. Но как же хочется, по ходу. Написал 3к - молодец, написал 1,5к - не молодец. Еще оценки б ставить, как в школе, и совсем было б заебись.
Люди, зачем вы это делаете?..


И я, с таким самомнением, никогда себе соигрока не найду.
Ну. Человек, который пишет "от соигрока мне надо посты не меньше 4к и иначе прям никак", у меня вызовет такое же ощущение. Я - не копирайтер на сделке, мне за количество символов не платят. Как я раскрываю персонажа - мое личное дело. Хоть на 20к, хоть на 500 символов. Если я пишу 500 символов - значит, здесь так надо. Моему персонажу больше нечего сказать или сделать. Соигрок волен реагировать на это так, как захочет (см. то, что я писала выше).
И нет, мой пост в 500 символов - не попытка обидеть соигрока и тем более не обесценивание его труда по написанию большого поста. Просто мне в данный момент логично написать именно так.
Не, соигрок всегда вправе подумать, что я не умею играть, писать, раскрывать персонажа - и вообще сплю в тумбочке. Мне, чесгря, без разницы. "Не нравится вождь - не ешь" (с) :nope:

Я говорила, говорю и не устану говорить - все зависит от персонажа и ситуации.
Персонаж, заявленный старым солдатом, который знает только стоять-бежать-лежать-такточно, выглядит странно, если выкатывает огромную простыню ОБВМа на 10к. Персонаж, заявленный ушлым политиком типа сенатора Палпатина, выглядит странно, если говорит короткими рублеными фразами и только правду, ничего, кроме правды.
Но обыграть для себя можно даже это. Это же тоже игра, ну блин.

Как-то так, Масяня (с).
13.10.2017 в 15:53

[вредное улитко] Нио Масахару. Остерегайтесь подделок! =Ъ [Добрая фея с топором]
Riru.,

У меня 3к символов - начало поста))) Если пост, конечно, хороший. Если плохой, то это середина)

Шаман,

Именно знаки, да)) И с пробелами, и это вот все))

Тэйми Линн,

Тепреь я знаю, что ты обо мне думаешь ХДДД
Потому что, да, у меня самомнение и не меньше 4к ХД
13.10.2017 в 16:11

Когда у тебя посты варьируются от 4к до 24к
Судя по этому посту
Я вообще писать не умею :thnk:
Но вообще, никто же никого не заставляет ни с кем играть. Не нравится тебе, сколько пишет соигрок - так играй другие отыгрыши. А с заявками и того проще, сразу контролируешь как и что)
13.10.2017 в 16:16

[вредное улитко] Нио Масахару. Остерегайтесь подделок! =Ъ [Добрая фея с топором]
Phoenix_owl_Tiger,

Ну "не играй" - все же сложно)) Я вот, например, хочу играть с человеком, а человек со мной не хочет, потому что считает, что у меня "самомнение, с которым я не найду себе соигроков"))
И как с этим жить?)
13.10.2017 в 16:17

непоколебимая уверенность оборотня в том, что он - человек (с)
Niou Masaharu, так ты определись, ты играть хочешь или посты в 4к минимум)
13.10.2017 в 16:21

[вредное улитко] Нио Масахару. Остерегайтесь подделок! =Ъ [Добрая фея с топором]
Тэйми Линн,

Играть, конечно)))
Но серьезно, когда мне отправляют пост в 1500, я редко в нем нахожу чего-нибудь вдохновляющее... Чаще всего - да, встал, пошел, поел, сказал.
Мне Нотт на ГП вот такие посты пишет, и все персонажи у него так одинаковые, я каждый раз страдаю, придумывая ответ. Потому что сухим текстом не умею, а вдохновения - ПО НУЛЯМ. Да и обидно, ты пишешь-стараешься, а в тебя швыряют куском фигни. Вот конкретно этот случай. И таких у меня было много... Поэтому и ставлю ограничения, потому что в мелкопостах напороться на ЭТО - больше шансов, чем в больших.
Это не так легко, уместить все, что хочешь, в маленький формат, да еще и так, чтобы было интересно) Я встречаю таких людей, да, в том числе и у нас (Сайфер, Лея, например). Но это РЕАЛЬНО редкость)
Это у вас филинг - первый, а через меня дохрена форумов прошло ХД
13.10.2017 в 16:25

Niou Masaharu, пожать плечами и пойти в ау/на другую площадку)
Это тоже субъективное мнение и не должно задевать. В принципе, что нам мешает создавать сто и один прицеп реальности? Даже для тех же персонажей, но с иным сюжетом?
А если тебе не нравятся посты, алсо, как я уже говорил, проще не отвечать и слиться, чем каждый раз себя ломать)
13.10.2017 в 16:26

[вредное улитко] Нио Масахару. Остерегайтесь подделок! =Ъ [Добрая фея с топором]
Phoenix_owl_Tiger,

Я предпочитаю отыгрыши и линии доводить до конца. Я не могу вот так все бросить и не это самое. Вон на том форуме мне логично Пэнси убить. И никак иначе))
Но до ее смерти еще дожить надо)
13.10.2017 в 16:30

Niou Masaharu, Нио, солнышко, но это уже твой собственный выбор. И винить в нем своих соигроков - это не очень. Им надо или объяснить, в чем дело, или отказаться, или просто смириться. Нервы то у нас в ограниченном количестве (:
13.10.2017 в 16:31

[вредное улитко] Нио Масахару. Остерегайтесь подделок! =Ъ [Добрая фея с топором]
Phoenix_owl_Tiger,

С чем смириться-то? Оо
13.10.2017 в 16:38

Боец броуновского движения:Вам помочь или не мешать?
Niou Masaharu, тупой вопрос, но а как вы их считаете?)
13.10.2017 в 16:40

[вредное улитко] Нио Масахару. Остерегайтесь подделок! =Ъ [Добрая фея с топором]
Шаман,

А на форуме в форме отправки сообщений обычно счетчик символов стоит)
Ну и в ворде - если нажать на количество слов внизу, тебе выдаст статистику))
В других источниках - гугл-доках, например, я не знаю, как)))
13.10.2017 в 16:41

Niou Masaharu, с привычками игрока выписывать персонажа так и таким)
13.10.2017 в 16:42

непоколебимая уверенность оборотня в том, что он - человек (с)
Niou Masaharu, а вот теперь следи за руками. Ты всегда, абсолютно всегда говоришь - "мне швырнули в лицо пост на 2,5к", "в посте на 1,5к нет ничего вдохновляющего" и т.д., и т.п. Я какбэ не хочу никому ничего никуда швырять. Я хочу писать пост - и не думать, что, блядь, РАЗМЕР поста может кого-то задеть. Этого щастья мне только не хватало.
Важен не размер, а умение. Да, и в игре тоже) Если кто-то пишет хуйню в мелкопосте - то он и в большом напишет ее же, хоть ты с ним дерись. Пытаться вывести закономерность "большой пост = хороший пост" - это довольно бессмысленное занятие, как по мне. От него два шага до "хорошая книжка = толстая книжка".
Ты вправе оценивать свои посты по каким угодно критериям, хоть по размеру, хоть по частоте упоминания конкретного слова, я не знаю - но когда ты пытаешься распространить свои критерии на посты других, будь готова, что другим это не понравится :nope: И отреагировать они могут... по-разному.

ЗЫ. Вообще я там писала про цитату из конкретного поста конкретного человека, но никто не может запретить человеку принять на свой счет даже надпись на заборе, чо уж тут) Таки-да, с человеком, который напишет в заявке "МИНИМУМ 3К В ПОСТЕ ИНАЧЕ РАССТРЕЛ", я правда не стану играть, потому что см.выше - денег он мне не дает, а условия ставит. А если это существо ко мне еще и в личку явится с телегой "А можете ли вы писать от 4к, а то я вот могу, какой я молодец", то оно отправится нахуй - собстно, как и отправилось в приведенном в самом же посте примере) Правда, я бы просто закрыла заявку и не тратила время на пост, как то "нежное создание")
13.10.2017 в 16:44

[вредное улитко] Нио Масахару. Остерегайтесь подделок! =Ъ [Добрая фея с топором]
Phoenix_owl_Tiger,

Еще раз, радость моя))) У нашей компании на филинге я люблю ВСЕ ПОСТЫ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ, наши умеют писать так, что я символы не считаю)) Мне нравится как пишут те, кто пишут и мало. Потому что УМЕЮТ)
Но да, когда я ищу с кем поиграть или ищу человека по заявке, я в первую очередь смотрю на пост. Потому что с банальным "встал, сел, поел" я могу не сыграться.
Тут скорее, у меня работает интуиция. Я вижу, когда человек старался, даже если мелкопост, и вижу, когда он пишет чисто на автомате, лишь бы отписаться. И вот последнее - очень неприятно. Особенно когда я вдохновленно пишу... Да даже 4000, я могу, что больше не лезет мыслей и прочего, оставить так)
И даже стараюсь не пугать простынями тех, кто ПИШЕТ ВОТ ЗАЕБИСЬ КАК, пусть и мало. Они у меня сами пишутся, потому что ВДОХНОВИЛО) Но вот есть такое, что "написал и насрать")
13.10.2017 в 16:53

[вредное улитко] Нио Масахару. Остерегайтесь подделок! =Ъ [Добрая фея с топором]
Тэйми Линн,

Важен не размер, а умение. Да, и в игре тоже) Если кто-то пишет хуйню в мелкопосте - то он и в большом напишет ее же, хоть ты с ним дерись. Пытаться вывести закономерность "большой пост = хороший пост" - это довольно бессмысленное занятие, как по мне. От него два шага до "хорошая книжка = толстая книжка".
Об этом я выше тут Эни и толкую, кстати)))
Да, тут, возможно, все утрировано у автора в сабже (я напоминаю - текст не мой)). У меня вообще плохо, слишком плохо с выражением мыслей (не в постах, а в разговорах-спорах), поэтому я могу случайно обидеть, не желая этого, и мне будет стыдно, да.
Если ты думаешь, что попадаешь у меня под такой критерий, потому что не заморачиваешься с размером - ты ошибаешься, даже если успела и другое подумать) (Да, Нокс все еще ждет тебя в дождливом лесу с нетерпением, если что))))
Если мне отыгрыш не нравится - я либо его сношу, когда терпение кончается, либо просто быстро-быстро заворачиваю.

Вот я в заявках не так пишу)) Сейчас пишу либо о себе (пишу столько-то), а человек сам решает - сможет ли со мной играть, либо "не считаю ваши символы, но если вы пишете 4+, это будет отличным бонусом". Какбэ понимаю, что не все такие, как я, и уже стараюсь себя сдерживать, но порой попадаются такие кадры (Нотт тот же, Хаксик), с которыми играть - себе дороже... И после этого хочется обмазываться требованиями ХД Хоть и понимаешь, что как-то оно ну, не очень.
13.10.2017 в 17:12

Niou Masaharu, эм
Нио
Я не про филлинг
Я про ролевые в целом. И вообще-то больше к Нотту и твоим о нем рассказам. Потому что мне банально жалко твои нервы, твое вдохновение и время, когда тебя так мучает ему писать.
«Тут скорее, у меня работает интуиция. Я вижу, когда человек старался, даже если мелкопост, и вижу, когда он пишет чисто на автомате, лишь бы отписаться. И вот последнее - очень неприятно.»
Ну, это тоже не всегда так. Интуиция тоже сбоить может, и большие посты тоже бывают на отшибись. Я так кое-кому писал, к стыду своему. Так что.
Тут я скорее смотрю, как человек со мной горит историей)

И даже стараюсь не пугать простынями тех, кто ПИШЕТ ВОТ ЗАЕБИСЬ КАК, пусть и мало. Они у меня сами пишутся, потому что ВДОХНОВИЛО)
Ну, тут я же согласен. Меня же самого вечно несет)
13.10.2017 в 17:14

Об этом я выше тут Эни и толкую, кстати)))
Эни таки полностью за эту позицию.
Потому что от размеров не зависит так много, как от общей идеи, не нужно меня в злодеи!
Я и так по жизни)
13.10.2017 в 17:15

[вредное улитко] Нио Масахару. Остерегайтесь подделок! =Ъ [Добрая фея с топором]
Phoenix_owl_Tiger,

И вообще-то больше к Нотту и твоим о нем рассказам. Потому что мне банально жалко твои нервы, твое вдохновение и время, когда тебя так мучает ему писать.
Мне тоже жалко) Но тут скорее еще проблема в том, что взявший заявку человек... Да хрен с ним, что не оправдал ожиданий. Но он намеренно там в процессе переделал все так, что от изначального персонажа остались только имя и... И все.
Но, как играют по заявкам в таких случаях - тема для отдельного поста, который я, может быть, напишу))) Самостоятельно))


Ну, это тоже не всегда так. Интуиция тоже сбоить может, и большие посты тоже бывают на отшибись. Я так кое-кому писал, к стыду своему. Так что.
Да, не спорю))) Мне такие тоже попадались, но реже)))
Люку, чтоль?)))

Ну, тут я же согласен. Меня же самого вечно несет)
Притом, я в таких случаях обычно говорю "Извини, я че-т тебе дохуя настрочил, я не нарочно!")))
13.10.2017 в 17:17

[вредное улитко] Нио Масахару. Остерегайтесь подделок! =Ъ [Добрая фея с топором]
Phoenix_owl_Tiger,

Потому что от размеров не зависит так много, как от общей идеи, не нужно меня в злодеи!
Идея, это главное)))
13.10.2017 в 17:22

Niou Masaharu, не, не Люку. Я же много где играю)
Потому и писал сыну столько месяцев, чтобы хорошо было.

Но, как играют по заявкам в таких случаях - тема для отдельного поста, который я, может быть, напишу))) Самостоятельно))
Будем ждать
13.10.2017 в 17:26

Niou Masaharu, не, не Люку. Я же много где играю)
Потому и писал сыну столько месяцев, чтобы хорошо было.

Но, как играют по заявкам в таких случаях - тема для отдельного поста, который я, может быть, напишу))) Самостоятельно))
Будем ждать
13.10.2017 в 17:28

[вредное улитко] Нио Масахару. Остерегайтесь подделок! =Ъ [Добрая фея с топором]
Phoenix_owl_Tiger,

Я б хоть щас написал, но меня ждет Ленфильм))
А еще я надеюсь, что Гневушка на меня не обиделась, потому что это то - чего я точно не хотела(
13.10.2017 в 17:52

Лагер, фидер и дятел - это сапорт, адк и лес!(с)
Пописываюсь под каждым словом Тэйми. Но в целом, я не тот человек, который заставляет соигрока жрать кактус. Даже в такой ситуации мне проще уйти с ролевой. У меня в личке найдётся соигрок, который мои буквы не считает.
15.10.2017 в 12:39

Позитивный магекровь
Подписываюсь под каждым словом Тэйми. [2]
Вообще очень напрягает осознание того, что соигрока может обидеть размер блеать поста. Были у меня периоды, когда я писал посты не менее 6-7к, и я рад, что я из них вырос.
15.10.2017 в 15:07

[вредное улитко] Нио Масахару. Остерегайтесь подделок! =Ъ [Добрая фея с топором]
писал посты не менее 6-7к, и я рад, что я из них вырос.
В таком случае, я предпочитаю не вырастать)) Ибо мои посты, напротив, росли в размере (и содержании, и раскрытии персонажа), и откатывать себя до... Ну нет, нет.
Каждый раз, когда пишу пост меньше 4к, не могу избавиться от ощущения, что я деградирую и написано безэмоциональное говно ХД
15.10.2017 в 16:17

Позитивный магекровь
Niou Masaharu
Ну смотри.
1. Тэйми верно сказала, зависит от персонажа. Если персонаж эмоционально-стабилен, не особо эмоционален сам по себе и не решает каких-то острых проблем, то что ему писать на 4к? Собственно, стабильность эмоционального состояния подавляет какое-либо развитие.
2. Невозможно развивать персонажа каждый пост. Иногда у персонажа происходит что-то, что не провоцирует каких-то изменений в его личности. Часто получается так, что особо развивающие персонажа игроки начинают писать в постах одно и то же, одно и то же по кругу, и читать это невозможно. А когда ты активно играешь одного персонажа год-полтора... Ну, потенциал развития - он тоже не бесконечный.
15.10.2017 в 16:18

В той же ситуации с монологом, имхо, получить пару фраз в ответ - вполне жизненно. Сколько мне в реальной жизни монологов зачитывали, получалось так: я слышу реплику, на которую хочу возразить/ответить, открываю рот, но собеседник не затыкается, это повторяется снова и снова, и на третьей-пятой фразе я уже забываю первые, устаю от собеседника и от разговора, теряю интерес. В живых разговорах между людьми, а е письмах и чатах вообще монолог не лучший способ общения.
И согласен с Тейми насчёт персонажей. Вот играл я за орка с внутренним миром проще, чем у типичного гопника. Злишься - бей, страшно - разозлись и бей, нравится кто - тащи в кровать, нравится вещь - отними. Все просто. На много букв это было бы странно, потому что рефлексии у него было ноль, философствовать и думать тоже не про него, захотел и сделал без раздумий.
И я бы, если бы мне дали выбирать между равными по остальным параметрам соигроками с 3к описания обстановки и 500 знаками эмоций и наоборот выбрал бы первого. Потом что обстановку мой персонаж видит, а что у другого в голове - чаще всего нет.